“安于心，行則遠” Linda與東陶（中國）有限公司法務總監(jiān)陸宇平先生的對談錄

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供稿：北京林達劉知識產(chǎn)權代理事務所

原標題：《安于心? 行則遠》----Linda與東陶（中國）有限公司法務總監(jiān)陸宇平先生的對談錄

本文為東陶（中國）有限公司法務總監(jiān)陸宇平與北京林達劉知識產(chǎn)權代理事務所所長劉新宇Linda Liu對談實錄內(nèi)容，來聊聊那些“安于心，行則遠”的話題。

前言：今天，和我尊敬的"陸兄"的對談錄，在對談已經(jīng)過了半年多之后，終于和大家見面了。這幾天，我翻來覆去地重新體會今年四月二十八號下午在上海外灘三號和陸兄的對談，回想當時的很多情景，回想那天之后的很多事情。生活里的很多細節(jié)，總是像畫面，一頁一頁地被投影儀投到了我越來越寧靜的心幕上，那些畫面，盡情地在用自己的音頻、旋律展示當時的連我自己都沒讀出的含義，讓我再次回望自己，回望那曾有過的一刻。"問君此去幾時還，來時莫徘徊。"不管什么意義、什么形式的送別或分離，我都不愿意再多經(jīng)歷，或者體會了，這是我現(xiàn)在，在2017年年底最真實的想法。如果可以，我愿意做一切，只要你，留下來，快樂地生活，快樂地做你自己。任何別離，一定會有重逢，因為那是別離的人的希望；但是，別離，讓我們從此就不是現(xiàn)在的我們了，盡管我們會重新安頓好心，去認真做好明天開始的每一件小事。如果可以，我們可以靜守，任那歲月流過我們身邊，讓我們也一起擁有共同的歲月。

Linda：陸總監(jiān)，特別感謝，今天下午能夠在百忙之中抽出寶貴時間接受我的專訪?？赡艽蠹乙呀?jīng)注意到了，從去年開始，我開始陸續(xù)對國內(nèi)外知識產(chǎn)權界的“大家”們進行采訪，我想通過與這些“大家”的交談，來告訴年輕一代的知識產(chǎn)權人士“大家”成功背后的故事。告訴年輕一代們，未來的日子，中國的知識產(chǎn)權道路未必會很平坦。但是，人生就是這樣一個過程，在這個過程當中，有風花，有雪月，也有嚴寒，有冰霜，但任何事情我們可能需要坦蕩地去面對，這就是所謂的成長。

我一直覺得，陸總監(jiān)對林達劉事務所而言，對林達劉事務所上海分所、對吳秀霜律師以及我個人而言都是很好的朋友。今年我去臺灣出差，有幸去了向往已久的林語堂故居，買了先生好多書，又讀了關于先生的一些生平事跡。所以，今天利用這個時間，我們好好聊一聊人生，聊聊心情，聊聊人應該如何過好每一天，做好每一件事情，并且該飛揚的時候就飛揚，該有所沉淀的時候就有所沉淀。

陸總監(jiān)：好的！謝謝所長！我們今天相約在黃浦江畔，真的很開心。我記得當時與所長定約也是幾年前，那個時候所長就對我說，希望有一天能與我在外灘的附近，好好喝個下午茶，聊一些問題，

這次，我們的相約終于實現(xiàn)了。剛才所長說到林語堂先生，最近幾天，我正好讀到一篇介紹林語堂先生的文章，其中有一句林語堂先生的話，我相信一定會給所長留下深刻的印象。

Linda：請說。

陸總監(jiān)：“人本過客來無處，休說故里在何方。隨遇而安無不可，人間到處有花香?！碑斎?，我認為這是林語堂先生，沉淀了中國多年的文化以及人生的閱歷和經(jīng)歷后說出的話，也是給我們年輕一代留下的珍貴的語句。我跟所長基本上是同齡人，同時代的人，我們那個時候，比起現(xiàn)在的70后80后，可能生活會苦一點，但是，我感覺，正是因為有了那段的苦，才造就了我們對今天有著甜的回味。而現(xiàn)在的年輕人，可能是沒有這個環(huán)境去造就他們。

有人說，惡緣也是緣，善緣也是緣，逆境順境實際上都能磨練人的心境，就看我們怎么去正確地對待它。年輕人可能為了要成家，要做業(yè)績，會把很多的時間都投入到工作當中，而會忽視一霎那的美好。例如：今天天這么美，我出去走一下。如果是下雨天，你就打著一把小雨傘，就像戴望舒的《雨巷》一樣，撐著一把小雨傘，走在這個靜靜的雨下，也可以找到一個意境。這個意境的關鍵在于我們有沒有發(fā)掘而已。

Linda：您說得真好！為了今天和您訪談，前些日子我寫了一首詩，也送給您。

陸總監(jiān)：謝謝！

Linda：

“幸福來自于內(nèi)心的安寧

我們撫摸著出現(xiàn)在眼前的現(xiàn)實

聆聽著那窗外鳥兒的歌唱

并歡喜著又一天的生活和我們的陪伴

我們不知曉我們看不到的世界

我們平靜又單純的心靈

讓日常的生活的可愛

就這樣溫潤地體貼著

幸福寧靜和清澈的河流

我們那一葉小舟

河水帶著我們流向讓我們?nèi)サ牡胤健?br/>

陸總監(jiān)：很美的一首詩。

Linda：其實，我想用“君子不與命相爭”這句話來結尾的。人生不是你要去哪兒，是人生要你去哪兒。我們只能看到眼前這個現(xiàn)實的世界，我們看不見的，就不要去想它發(fā)生了什么，因為我們無法看見，也無法預見。所以說，內(nèi)心的不平靜很多來自于自己設想的過多的恐懼與擔憂。其實人應該更多地專注于眼前，專注于現(xiàn)實。把這些事情處理好以后，并且用最單純的心靈去聽從大自然對我們的召喚，它要我們?nèi)ツ膬何覀兙腿ツ膬骸?br/>

陸總監(jiān)：所以我就發(fā)覺，五十知天命啊。我還是回到剛才那個“心”的問題，一個心臟，本身就這么大小，你如果讓它存在過多的負擔，不停地辛勞，身體就是這么支撐著?，F(xiàn)在很多人想把事情做好，有時候會超過自己的體力、腦力以及心力去做。也許今天的確做成功了，但是我認為，日子很長，不用這么急。為什么這么說？

第一，于私來說，你現(xiàn)在這個身體，已經(jīng)不是你一個人的了，而是你一個家庭的，是你孩子的，是你先生的。第二，于公來說，屬于一個公司、一個團隊。當然，不在于這個人能力有多高，五指各有所長，各司其職?；氐搅终Z堂先生所說的話，還是一個“隨遇而安無不可”。“遇”，一定要“安”，“安”了以后，就沒有什么做不到的，因為“人間到處有花香”，我們總是喜歡有花香的地方。

Linda：說的極是，我還是叫陸兄了（笑）。其實我最近一直在思索幾個問題，當然不僅僅是為了今天的專訪，也是在總結自己的履歷。最近好多人在關心我，尤其是在日本出差期間，一些日本的老客戶、老朋友經(jīng)常會跟我說：“Linda桑，你變化好大?，F(xiàn)在的你更加平穩(wěn)了，不緊張了，話雖比原來少了許多，但更有分量了，更能直指問題的關鍵了?！贝_實，我現(xiàn)在的狀態(tài)正是如此。

我前段時間曾經(jīng)和另外一個事務所的合伙人提過，人到中年，最不能犯的錯誤是無理取鬧。中年的女子不要過于啰嗦，中年的男人不要抱怨世態(tài)炎涼。無理取鬧的形式雖然各有各的，但是要客觀地分析還剩下多少時光是自己，自己要明白，要聽從自然規(guī)律，而且心平氣和地、愉快地去完成自己作為這樣一個人的使命，但同時要做得更好。

陸總監(jiān)：所長進入了一個新的境界。我非常理解，所長一直擔心年輕人長不大，一直很著急年輕人為什么不快快長大，所以前期可能會有過多的叮嚀與囑咐，但是后來發(fā)現(xiàn)，問題提出來之后，解決問題的主體還是在于個人。而所長自己則不停地去日本出差拜訪，所長一直都在思考如何才能讓林達劉這艘船開到更廣闊、更大的地方去。作為這艘船的船長，所長必須先要去探險。正因為經(jīng)過這個過程，所長已經(jīng)領悟到這里面的真諦了。

Linda：陸兄，咱們倆是知己！

我曾經(jīng)和陳杰律師、蘇州分所的王所長一起去拜訪過蘇州的一家客戶，那是一家創(chuàng)新型企業(yè)，老板是70后，可以說企業(yè)做得非常成功，人生閱歷也頗為豐富。我們在談業(yè)務之前，這位老板彬彬有禮地請我到他的辦公室先喝喝茶。偌大的辦公室里擺放著非常漂亮的茶桌、茶具。我們在邊喝茶邊聊天的時候，我就注意到他身后的座右銘為“法于陰陽，和于術數(shù)”。他說道：“劉所長，人生啊，凡事離不開陰陽二字，凡事離不開平衡?！g數(shù)’重要，‘陰陽’重要，要順從自然規(guī)律生活?！?br/>

我們談完業(yè)務之后，頗有意猶未盡的感覺。當天下午五點鐘開始一直到七點半，他的幾位合伙人也都是在一線工作忙完了，陸陸續(xù)續(xù)來到他辦公室，加入了我們交流的隊伍。我想，他們公司有一個特點——所有的合伙人在忙完工作之后，都會到老板身邊，喝幾口茶，大家這一天工作才結束。當時，我在跟這位老板聊企業(yè)文化，猛然間發(fā)現(xiàn)，其他合伙人都是表情略顯驚訝、目不轉(zhuǎn)睛地盯著我。當我說完自己最近的感受后，這位老板轉(zhuǎn)過頭問其他合伙人：“我今天早上給你們說的所有的話，是不是被劉所長剛才給重復了一遍？”我當時特別吃驚，覺得跟這位老板有種惺惺相惜的感覺。

后來這幾位合伙人就跟我溝通了一下我剛才說的幾個觀點，比如如何推進子目錄和子項目的實施等等。當時一個很深的感觸就是：我們心要放平穩(wěn)，手腳要放開，然后坦蕩地和每一位員工去交往。但是，我們也要求每一位員工如實地把自己放開，因為大家只有精誠合作，才金石為開。單方面合作的話，最終都會失去另一方的，因為大家必須要擰到一塊兒去，要嚴絲合縫地結合到一起。

我另外一個朋友，也是和陸兄一樣，很關心我內(nèi)心的成長和發(fā)展。他送給我一句話：“新宇，用心，不用刻意?！边@句話特別好，但其實“用心，不刻意”，真的太難了?！翱桃狻?，是為了某一件事，某一天，某一個人，而“用心”則是日日是好日，人人是好人。所以說，我們看到外面滿目春風，春光明媚，這是說明自己內(nèi)心也是春光明媚的。

陸總監(jiān)：這個實際上就是，春有百花秋有月，就是你永遠將自己的心保持在春天里，那你的周圍就永遠是鮮花。如果，你把你的心鎖住，一直放在嚴寒的冬天，那旁邊只有冰冷的冰塊圍著你，就打不開了。

Linda：對這部分內(nèi)容，陸兄，我請教一個問題，現(xiàn)在很多年輕人呢，被兩件事情所困，一件是房子，另外一件則是孩子。身邊曾經(jīng)有個去了二線城市開啟生活的年輕人，他去的時候，覺得無論是房價還是孩子教育問題，二線城市都挺滿意的，可是，現(xiàn)在的他開始不滿意了。雖然時代不一樣了，現(xiàn)在年輕人的壓力和我們年輕時不太一樣，但是真心覺得現(xiàn)在的年輕人們給自己設定的壓力太大了，三十多歲的年輕人都想要一步到位，可是，我們這個國家改革開放才三十多年。我們才能夠走到今天，當然伴隨經(jīng)濟發(fā)展出現(xiàn)了包括環(huán)境、空氣在內(nèi)的各種問題，但是，這真的是一個過程，是必經(jīng)之路，沒有捷徑可循。所以，我覺得很多人有不冷靜和不客觀的情況存在，陸兄怎么看？

陸總監(jiān)：所長說得有道理。當然，每個年輕人都有理想。作為男人的理想，可以是給太太一個大的房子住，給孩子一個良好的教育環(huán)境，一個富裕的生活狀態(tài)，但是，還是要量力而為的，不要給自己的負擔過重，對吧？不要去跟著這個時代亂攀比。上?，F(xiàn)在的房價，八萬、九萬，十萬一平方米，你也去買，很多人一輩子都不可能買下來。何必要被這樣的環(huán)境繞進去？對吧？我不瞞你說，我當時因為考慮到家里的情況，所以租房子住。所長也租過房子？

Linda：對。

陸總監(jiān)：正因為我租過房子，我知道，租房是怎樣的。其實我認為，租房子住也無所謂，安心工作、安心生活，把主要的任務就放在培養(yǎng)小孩的讀書，這樣就比較簡單了。

Linda：安居樂業(yè)了。

陸總監(jiān)：是的，安居樂業(yè)。

人一定要選擇適合自己的路，不要過于焦慮，也不要逼自己做一些自己不可能做到的事，否則心態(tài)會變得非常不好。其實，只是時間的問題，幸福在某一天該來的時候，一定會來的，對吧？就像剛剛所說的，人生本身就是過客，房子也是臨時的，什么都是臨時的?？芍^“室雅何須大”，只要我們的心大就可以了。

Linda：是的。接下來我想與陸兄、與讀者們分享一件發(fā)生在我身上的小故事，也可能大家會覺得這則故事過于平淡無奇，但是我想告訴朋友們的是：看似平淡的故事背后往往蘊含著最真切的道理。

故事發(fā)生在今年的4月21日，當天我去拜訪了日本著名的法律專家——中島敏先生。先生因為當天下午有安排，所以拜訪時間特意定在了晚上六點半，并告訴我晚上要帶我去一家筑地最好的壽司店吃晚飯。盡管吃過很多非常難忘的日本料理，我仍然對能和中島敏先生一起品賞壽司這一日本的國寶料理充滿了執(zhí)念。當天傍晚六點半，滿心期待的我準時到了先生事務所。老先生見到我，親切地寒暄道：“在這個櫻花開放的時節(jié)，Linda桑又來啦。我夫人專門給你選了你喜歡吃的粉紅色的團子?！比缓?，老先生給我沏了特別好的日本茶。喝著老先生親手沏的日本茶，吃著夫人準備的日式甜點，老先生便不緊不慢地詳細詢問起林達劉事務所的發(fā)展。就這樣一直談到了晚上七點半。其實，在這期間，我固然享受著老先生對我、魏老師、事務所情況的關切問候，同時心里也有點小忐忑，老先生是不是忘了要帶我去吃壽司了？馬上都要到晚上七點半了怎么還不說走呢？

可老先生就這樣不緊不慢地詢問，最后做了一個這樣的總結：“Linda桑，我覺得林達劉的成功可以歸因于兩點，第一是魏老師和Linda之間的少見的完美合作，其實一個人能否成功，一定是成功于跟誰的合作；第二是你們兩位對日本都太了解了，而且關鍵是雖然兩位都對日本那么了解，但仍然每天在不斷地學習和了解，并且從來不認為你們是日本控，也從來不說自己什么都懂，就是一直在安安靜靜地研究和學習。這種精神在中國事務所里是極其少見的，我希望Linda桑把這兩句話傳達給你們事務所的年輕人們?！闭f罷，老先生終于開始起身招呼我收拾東西，要向餐廳移動了。那時候已經(jīng)將近晚上八點鐘了。

我們打車到了筑地，直接來到老先生約的這家餐廳。進去以后我才恍然大悟，原來是因為這家餐廳太有名了，所有的客人都得按照預約時間來用餐，而且每組客人最多只能用餐兩個小時。老先生預約的是晚上八點的餐位，我們即使早到也是沒有位置的。那么，這家餐廳有多好吃，我希望大家將來去試一試，但有一個特色我要告訴大家——吃壽司沒醬油(因為醬油已經(jīng)被拌到米飯里了)。非常喜歡吃，喜歡和朋友在吃吃喝喝中暢談人生更多的實現(xiàn)不了的夢想，也常常邀友舉杯邀明月的我，在吃了這家壽司店的一些拿手菜和十多個壽司后，當然，也是幾杯酒下肚了，終于忍不住跟老先生道出了下面的心里話。

Linda：中島先生，你讓我說句傻話行嗎？我是天下最大的笨蛋。

中島敏：你說吧。

Linda：我覺得這人活著啊，就是為了這樣一口吃的，什么工作呀，事業(yè)呀，什么理想啊。

中島敏：你這么說，我是太高興了。說真的，人活著就是為了這口吃的。

Linda：工作實際是為了多掙點錢，使家里生活條件好點，手里別太為難了。但是，我們得設對價！

中島敏：說得特別對。

Linda：所以,在把工作做好的同時，相當于對社會做了貢獻。如果我們有更高的情操的話，就可以多做一點公益事業(yè)，比如寫寫書，寫寫文章，上上課，但是千萬不要誤人子弟。

中島敏：這頓飯吃得太值了，和Linda桑吃過這么多次的飯，但是你是第一次說出“人活著就是為了這口吃的”，看來Linda桑終于悟出了人生的真諦啊~
……

其實，通過這個小故事，我想告訴年輕人的是，當你們與老一代知識產(chǎn)權專業(yè)人士在工作中交流的時候，跟有經(jīng)驗的人工作的時候，心里不要過多地焦慮，不要過多地按照自己的想法做。其實，前輩早已運籌帷幄了，他們會用最為恰當?shù)姆绞揭龑闳スぷ?、學習、生活，引導你去感受體味幸福。但是這個過程是需要耐心的，尤其不要焦慮，否則，將無法品味到生活里面的一些小確幸。慢慢來，走穩(wěn)一些，一切都會好的。

所以我覺得，我們在人的一生當中，會結識很多朋友。像我認識陸兄，認識中島敏先生，結識了蘇州的這位老板，還有我這一生的恩人——魏先生。我現(xiàn)在又遇到事務所里的這些年輕的合作伙伴，大家都在用不同的方式幫助彼此，然后在這個過程中我們都在一步一步上升。我們感謝所有我們知、遇的人。

陸總監(jiān)：是的，都是緣分。

Linda：今年的4月29日是我父親去世一周年。其實在父親走之前，尤其是2015、16年，我過得不僅心酸，而且非常急躁。當時自己每一天都在怨天尤人，每一天都認為別人做得不對，這全世界人都欠我的。所以在父親臨走之前，我特別想對著最愛我的父親說這樣一句話：“爸爸，好像有一本書上曾說過，父母用最后的健康給兒女上最后一堂課。爸爸您說，您這最后一課是怎么給我上的呀？我怎么對全世界都充滿了抱怨呢？”父親走了，整個世界更是崩塌的，母親也在5月10號心臟病發(fā)作住院。送走了至親的父親，接連而來的是母親生病住院，事務所繁重的工作任務、年輕人的培育與扶植……說實話，那段時間的自己，真的有些承受不住了。

后來，為了調(diào)整狀態(tài)，我開始用起了微信，整理自己的思緒，并將微信記錄印刷整理成了“Linda的午后”上下冊，今天也送給陸兄一套。其實這是一個不斷洗刷自己內(nèi)心狀態(tài)的過程，因為我覺得一個人，如果自己內(nèi)心不平靜了，那整個社會都是動蕩的，我們眼睛看到的世界未必是其本然的樣子，我們對每一個人的觀點，一定夾雜著我們個人的一些情緒。但是我們應該用更加善良、更加平和的心態(tài)去理解這個社會，因為只有這樣，我們才能明白客觀世界的紛紛擾擾必然存在，而我們唯一能做的，便是與自己和解，與社會和解，其實，這也是一個自我拯救的過程。

陸總監(jiān)：所長說到16年的事呢，我清楚地記得，那一年，我正好去過北京，也知道所長父親這個事。

Linda：當時我的狀態(tài)特別不好。

陸總監(jiān)：是的，不太好，可能太累了吧。其實，人的生老病死就是一個自然的規(guī)律，在這個規(guī)律中，我們要珍惜與父母的緣分，珍惜與其他人的緣分，因為緣分也僅限于此生，珍惜了，此生也就無憾了。

Linda：對。

陸總監(jiān)：這是從人性的根本來說。所以，所長去年因為各種各樣的事而煩惱也是一種經(jīng)歷，而這一切的一切，一定要等父親走了以后，母親也生了病，所長在很長時間的孤獨以及悲傷的環(huán)境里，靠自己領悟，再走出這一步。盡管這一切走得很累，但是領悟到了，還是值得的。

Linda：是的。這個過程很艱辛的。陪伴父親、母親與癌癥抗爭，同時應對事務所每天堆積如山的工作，這一路走下來，我自己也有一些過度的爆發(fā)，而且有一些過度的埋怨。但這是一個升華的過程，現(xiàn)在回過頭來一看，才會真覺得，就是烈火中的重生。

陸總監(jiān)：對的，是一種“涅槃”。

Linda：這個佛教用語的“涅槃”怎么講？

陸總監(jiān)：日語是“生まれ変わる”，也就是“脫胎換骨”。

Linda：對，就是“脫胎換骨”?，F(xiàn)在的自己不會因為別人而輕易發(fā)火，也不會因為一件小事情而輕易去埋怨他人，以前的我是做不到的。我們?nèi)松罱K要找到幸福、找到輕松、找到自由。父親最疼我，也最理解我，是一位睿智的長者，所以父親用最后的離開讓我領悟到了這些，讓我在涅槃中得到重生。可能父親真的在冥冥中發(fā)現(xiàn)：林達劉也好，女兒身邊的朋友也好，誰也做不到幫女兒脫胎換骨，唯有自己最后的離去，可能才會給女兒上人生最重要的一課。

陸總監(jiān)：對，最后的方法。

Linda：爸爸走之后，我又用了將近一年的時間，漸漸地調(diào)整到現(xiàn)在的狀態(tài)。總的來說，現(xiàn)在的我，讓我自己還可以接受，我也希望能給大家?guī)ヒ环菪判?，一種快慰，當我走向大家，或者當大家走向我的時候。

陸總監(jiān)：一年??！

Linda：是啊，在這就快滿一年了的過去的每一天，我慢慢地開始成熟，也明白了父親可能要我懂的一些人情世故，還有人生的道理。謝謝今天和陸兄的談話，在這次談話中，我又一次整理了自己的心情，整理了自己的思緒。

陸總監(jiān)：我們這個年代的人，有些東西，我們會看得很透。我在公司會跟年輕人說，和人接觸要講究對上、對下、對左、對右；上，尊，就像對魏老師一樣，對上尊敬；對下，要愛。就是這樣看似很自然的一個規(guī)律，當你把這一切都做得很好的時候，某一天你會發(fā)覺，整個世界都變樣了，大家也會這樣對你。就像在公司里的稱呼，我不要他們叫我陸總監(jiān)，所以他們有的叫師傅，有的叫陸大師，其實就是因為四個字——厚德載物。無所謂什么部長，什么總監(jiān)啊，這些只是一個虛名，一定的時候就會消失的。而我們的人品永遠在。

Linda：對。就像日本原佳能知識產(chǎn)權部本部長田中先生，他要求所有的中國事務所的所長們不許管他叫本部長，也不許叫專務，為什么呢？他說：“我希望你就叫我田中先生，因為我永遠都是田中先生。你們要叫我專務呢，將來是不是意味著我離開佳能公司你就不跟我交往了？”所以，就像日本客戶跟魏老師說的那樣：“我們永遠都不叫Linda老師，因為對我們來說，Linda的特點不是老師，她是所長，她的特點是可愛、可信。所以我們叫Linda?！彼哉f，稱謂其實在表明人和人之間的距離。所以，最完美的距離，就是沒有職位的稱呼。就像大家都在說“魏老師”、“Linda”一樣。

陸總監(jiān)：我認為這個稱呼，不在于這個職位，在平時的細節(jié)上。對方如果年紀比你輕，但是你的領導，一定的時候，把這個關系處理好，讓對方感覺得到，在別的人面前，對方是你的領導，就OK了。反過來，對方就會尊重你。我們已經(jīng)到五十多歲了，我們現(xiàn)在要做的，就是把一些好的東西，傳授給年輕人，讓他們得到正能量的傳授。

Linda：謝謝陸兄，今天的訪談聊得真開心。希望我們這期的訪談對我們身邊的一些年輕朋友能有一些啟發(fā)，但最關鍵的感謝陸兄給我這么多說話的機會。我期待著下次我們的相會，我一定再約陸兄做一次專訪，那一次一定是陸兄的專訪，我一定少說，少感慨，今天，真的失禮了！（笑）

陸總監(jiān)：謝謝Linda，一直想和所長坐下來，也是想看到可以慢下來，可以談自己的Linda。人生何處不相逢，后會有期，不見不散！

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