IPRdaily,全球影響力的知識(shí)產(chǎn)權(quán)產(chǎn)業(yè)媒體
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2016年11月26日,由IPRdaily主辦的第二屆全球知識(shí)產(chǎn)權(quán)生態(tài)大會(huì)在北京隆重啟幕。本屆大會(huì)以“知識(shí)產(chǎn)權(quán)大運(yùn)營(yíng)”為主題,持包容的心態(tài)理性探討運(yùn)營(yíng)話(huà)題,以宏大的視角全面審視現(xiàn)實(shí)難題。
超凡知識(shí)產(chǎn)權(quán)服務(wù)股份有限公司董事長(zhǎng)母洪受邀參加了本次大會(huì)并發(fā)表了題為《沒(méi)有強(qiáng)保護(hù),哪有運(yùn)營(yíng)?》的演講。以下為演講實(shí)錄。
超凡知識(shí)產(chǎn)權(quán)服務(wù)股份有限公司董事長(zhǎng)母洪
從我們的角度,從多年的實(shí)務(wù)角度來(lái)談一談運(yùn)營(yíng)。超凡從07年就一直在思考一些問(wèn)題:知識(shí)產(chǎn)權(quán)及專(zhuān)利的本質(zhì)到底是什么?另外它和時(shí)代的關(guān)系是什么?和客戶(hù)的關(guān)系是什么?能夠真正為客戶(hù)創(chuàng)造的價(jià)值到底在哪里?07年我們就提出了一個(gè)愿景,就是“打造知識(shí)產(chǎn)權(quán)產(chǎn)業(yè)鏈,促進(jìn)知識(shí)產(chǎn)權(quán)商業(yè)化”。
這個(gè)愿景實(shí)際上和整個(gè)國(guó)家后面提的運(yùn)營(yíng)也是有很強(qiáng)的關(guān)系的,像專(zhuān)利運(yùn)營(yíng)的兩種方式,我們是把這個(gè)寫(xiě)到我們的企業(yè)文化里面的,我們認(rèn)為專(zhuān)利運(yùn)營(yíng)就兩種方式。第一種,將專(zhuān)利的技術(shù)方案變成產(chǎn)品、商品,通過(guò)商品的銷(xiāo)售變成錢(qián);第二種,就是專(zhuān)利本身作為獨(dú)立的商品,通過(guò)轉(zhuǎn)讓、許可、訴訟、作價(jià)入股等變成錢(qián),第二種方式也是非常重要的,這是有利于第一種方式實(shí)現(xiàn)的,但是第二種方式的話(huà),一定要有比較強(qiáng)的保護(hù),沒(méi)有保護(hù),談運(yùn)營(yíng)根本就不成立。
我們舉兩個(gè)例子來(lái)說(shuō)明這兩種方式。
第一個(gè)施樂(lè)。我們看知識(shí)產(chǎn)權(quán)都是跳出知識(shí)產(chǎn)權(quán)來(lái)看的,跳出專(zhuān)利來(lái)看專(zhuān)利,下面施樂(lè)的例子就是從商業(yè)的角度來(lái)看專(zhuān)利。這個(gè)例子實(shí)際上是來(lái)自“華爾街的12個(gè)商業(yè)故事-施樂(lè)的從專(zhuān)利到產(chǎn)業(yè)化之路”??柹?938年發(fā)明了電子照相術(shù)(復(fù)印機(jī)前身),證明了原理可行,他在企業(yè)做IPR的,利用業(yè)余時(shí)間發(fā)明的。接下來(lái)就是專(zhuān)利的布局,他搞了一個(gè)專(zhuān)利網(wǎng),因?yàn)樗旧砭褪歉銓?zhuān)利的,業(yè)余時(shí)間搞發(fā)明。在1938年到1944年開(kāi)始嘗試銷(xiāo)售賣(mài)許可,并一直在找合作者進(jìn)行再實(shí)驗(yàn),以證明實(shí)驗(yàn)室可行。一個(gè)專(zhuān)利要轉(zhuǎn)化成產(chǎn)品非常難,必須有第二種方式的交易,我覺(jué)得才會(huì)把這個(gè)路走通,所以隨后五年他都是想把許可賣(mài)出去。
另外他還在做一個(gè)事兒,他找到了巴特爾研究所一起做這個(gè)事兒,要做到從原理可行到實(shí)驗(yàn)可行,花了很長(zhǎng)的時(shí)間,包括把他的未來(lái)許可費(fèi)的四分之三轉(zhuǎn)讓給了巴特爾研究所。1944年驗(yàn)證了實(shí)驗(yàn)室可行,靜電復(fù)印就此誕生。1946年,他才開(kāi)始與產(chǎn)業(yè)結(jié)合,達(dá)成了一項(xiàng)協(xié)議,就是施樂(lè)向巴特爾和卡爾森支付專(zhuān)利使用費(fèi),施樂(lè)當(dāng)時(shí)也遇到轉(zhuǎn)型,因?yàn)樗屑夹g(shù)的產(chǎn)品沒(méi)法賣(mài)了,所以也在搞轉(zhuǎn)型,這個(gè)時(shí)候他就找到了這個(gè)技術(shù),所以美國(guó)一直存在這樣的技術(shù)交易市場(chǎng),以專(zhuān)利為主的一種技術(shù)交易市場(chǎng)。
施樂(lè)買(mǎi)了以后又花了十幾年時(shí)間搞研發(fā)、搞產(chǎn)業(yè)化,最后這個(gè)公司差點(diǎn)破產(chǎn)了,它的投入是非常大的,投了7500萬(wàn)美元,在那個(gè)時(shí)候是它同期常規(guī)業(yè)務(wù)收入的兩倍,也想準(zhǔn)備賣(mài)給IBM了,剛剛到這個(gè)時(shí)候就時(shí)來(lái)運(yùn)轉(zhuǎn)了。直到1955年施樂(lè)通過(guò)轉(zhuǎn)讓公司部分股權(quán)給研究所和發(fā)明人才全部獲得這個(gè)專(zhuān)利權(quán),美國(guó)把專(zhuān)利看得很重要,給了發(fā)明人股份,后來(lái)他就發(fā)了大財(cái)。施樂(lè)已經(jīng)運(yùn)營(yíng)不下去了,獲得了資本市場(chǎng)的支持,后面也發(fā)了股票,通過(guò)資本市場(chǎng)的投資,包括他的高管沒(méi)錢(qián)了都發(fā)的股票。這是發(fā)明家的勵(lì)志故事,因此卡爾森最終成為了美國(guó)最富有的人之一,他是美國(guó)當(dāng)時(shí)前66富有人之一,這也是搞發(fā)明得到的。
中國(guó)有僅搞發(fā)明就成為全國(guó)數(shù)得上的富翁嗎?好像沒(méi)有,有發(fā)明人變成了企業(yè)家而成為富翁的。之后施樂(lè)公司也成功了,六十年代美國(guó)最成功的公司。這是一個(gè)典型的例子,從專(zhuān)利原理可行到實(shí)驗(yàn)室可行到商品可行到大規(guī)模的產(chǎn)業(yè)化可行,這條路走了接近三十年才成功的。其實(shí)成功的概率是非常低的,如果沒(méi)有非常強(qiáng)的激勵(lì)是沒(méi)有人愿意干這個(gè)事的。另外一個(gè)例子是大家都知道的,Marvell公司的例子,因?yàn)榍址噶丝突仿〈髮W(xué)的兩個(gè)專(zhuān)利,兩個(gè)基礎(chǔ)專(zhuān)利,和運(yùn)用離的很遠(yuǎn),賠了49億,中國(guó)如果賠4.9億、賠4900萬(wàn),我們的發(fā)明家可能不睡覺(jué)都要把這些東西發(fā)明出來(lái),中國(guó)的創(chuàng)新就有希望了。
接下來(lái)我們從專(zhuān)利的本質(zhì)來(lái)看,我們來(lái)看看什么是專(zhuān)利的本質(zhì)。
我們要了解到底什么是專(zhuān)利運(yùn)營(yíng),就一定要從專(zhuān)利的本質(zhì)來(lái)看這個(gè)問(wèn)題,只有從本質(zhì)上,我們才可以看到問(wèn)題的實(shí)質(zhì)。
專(zhuān)利的本質(zhì)其中一個(gè)就是壟斷,是最重要的,我們大家關(guān)注的337,為什么337厲害,不準(zhǔn)你去銷(xiāo)售???你去德國(guó)漢諾威不準(zhǔn)你在那里布展啊,把你的銷(xiāo)售渠道卡住了,壟斷在中國(guó)基本沒(méi)有做到,但是現(xiàn)在我覺(jué)得我們有了一個(gè)機(jī)會(huì),國(guó)家已經(jīng)開(kāi)始在加強(qiáng)了。
另外,現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)的電商平臺(tái)有售假貨及侵權(quán)商品,現(xiàn)在比較好的就是如果你告他侵權(quán),他可以下架不準(zhǔn)你銷(xiāo)售,這就是壟斷,我覺(jué)得壟斷是專(zhuān)利的本質(zhì),專(zhuān)利實(shí)際上是創(chuàng)新技術(shù)的產(chǎn)權(quán),所以產(chǎn)權(quán)也是我們后面講的要實(shí)行技術(shù)交易的前提,要想獲得專(zhuān)利權(quán)壟斷權(quán)就要公開(kāi),公開(kāi)以后數(shù)據(jù)變成信息、知識(shí),還有法定,所以法律在知識(shí)產(chǎn)權(quán)運(yùn)營(yíng)方面是非常重要的,權(quán)利的獲得,權(quán)利的保護(hù)范圍和怎么執(zhí)法都是法律確定的,包括后面的這套司法體系。
任何事情都有兩面性,我覺(jué)得專(zhuān)利從專(zhuān)利制度誕生就存在爭(zhēng)論,保護(hù)壟斷權(quán)限制了競(jìng)爭(zhēng)不利于發(fā)明創(chuàng)新,還是激勵(lì)了發(fā)明創(chuàng)新?實(shí)際上我們認(rèn)為它們之間是什么關(guān)系呢?專(zhuān)利的強(qiáng)保護(hù)會(huì)帶動(dòng)專(zhuān)利技術(shù)的流通和專(zhuān)利信息的流動(dòng),因?yàn)槲覀冋f(shuō)公開(kāi)以后你就變成信息,那信息要流動(dòng),還有專(zhuān)利是一種產(chǎn)權(quán),有了產(chǎn)權(quán)技術(shù)就能流通,流動(dòng)和流通后會(huì)補(bǔ)償壟斷帶來(lái)的負(fù)作用,我們認(rèn)為這個(gè)才是對(duì)專(zhuān)利完整的理解,不能只從一個(gè)方面理解。
這個(gè)里面我覺(jué)得強(qiáng)保護(hù)是一個(gè)核心,因?yàn)闆](méi)有強(qiáng)保護(hù)所有的都是沒(méi)用的,如何強(qiáng)保護(hù),很簡(jiǎn)單,禁止銷(xiāo)售,這個(gè)壟斷就實(shí)現(xiàn)了,不禁止銷(xiāo)售是沒(méi)有用的。我們不能給客戶(hù)提供價(jià)值,在企業(yè)里專(zhuān)利既不重要也不緊急,什么事重要緊急?你跟老板講別人告我們專(zhuān)利侵權(quán)下我們的架,老板就緊張了,他就愿意在這上面花錢(qián)了。另外,賠償額大幅度提升,北京法院最近一個(gè)案子判了一千萬(wàn),這個(gè)就是法官或者我們整個(gè)國(guó)家對(duì)這個(gè)認(rèn)識(shí)發(fā)生了變化,我們的創(chuàng)新,我們的研發(fā)成果,我們的專(zhuān)利,我們的品牌都是很值錢(qián)的,比有形資產(chǎn)更值錢(qián)。
專(zhuān)利運(yùn)營(yíng)的本質(zhì)是什么?我覺(jué)得運(yùn)營(yíng)從國(guó)家的層面,運(yùn)營(yíng)要做到什么?我覺(jué)得最終要形成技術(shù)市場(chǎng),這才是終極目標(biāo)。改革開(kāi)放后我們國(guó)家發(fā)展市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就在于形成了各種市場(chǎng),我們形成了人才市場(chǎng),形成了資本市場(chǎng),現(xiàn)在淘寶天貓也是市場(chǎng),沒(méi)有淘寶的時(shí)候我們的市場(chǎng)也存在,各地的集市到處都有。市場(chǎng)的本質(zhì)是什么?是交易,交易的本質(zhì)是定價(jià),但是專(zhuān)利技術(shù)很難交易,為什么?因?yàn)楹茈y定價(jià),另外,交易的前提是產(chǎn)權(quán),沒(méi)有產(chǎn)權(quán)怎么可能交易。
我們農(nóng)村土地體制改革,第一件事情是要測(cè)繪確權(quán),超凡進(jìn)入資本市場(chǎng)券商做的第一件事就是確權(quán),看你原先的股權(quán)有沒(méi)有問(wèn)題,和權(quán)利是不是確定的,專(zhuān)利就是起到這樣的作用,沒(méi)有產(chǎn)權(quán)以及可預(yù)期的保護(hù)強(qiáng)度無(wú)法形成技術(shù)市場(chǎng),形成技術(shù)市場(chǎng)是對(duì)我們未來(lái)創(chuàng)新推動(dòng)至關(guān)重要的。
舉兩個(gè)例子,一個(gè)是買(mǎi)家的例子,一個(gè)是賣(mài)家的例子,我們也搞交易,絕大部分交易基本上都是評(píng)職稱(chēng)評(píng)高新的。
今年很幸運(yùn),我自己參與了兩個(gè)真正的技術(shù)交易是和專(zhuān)利有關(guān)的,我們發(fā)現(xiàn)賣(mài)家不愿意去把他的真正技術(shù)的訣竅講給別人,因?yàn)橹v了以后買(mǎi)家會(huì)把他的技術(shù)學(xué)到以后把他甩開(kāi),這是真實(shí)的。另外買(mǎi)家認(rèn)為賣(mài)家如果不把這個(gè)技術(shù)給我講,我就不愿意去出錢(qián)買(mǎi),交易成本太高了,所以一定要有產(chǎn)權(quán),包括可預(yù)期的保護(hù)強(qiáng)度,這樣就甩不開(kāi)的,必須交許可費(fèi),這個(gè)交易成本會(huì)大幅度下降,我們國(guó)家要從國(guó)家的層面運(yùn)營(yíng)形成一個(gè)技術(shù)市場(chǎng),這才是我們的終極目的。
市場(chǎng)的運(yùn)營(yíng)需要商人,包括技術(shù)商人,經(jīng)濟(jì)的發(fā)展繁榮,市場(chǎng)的形成及繁榮靠分工及交換,這是一個(gè)基本的經(jīng)濟(jì)常識(shí)。就是經(jīng)濟(jì)發(fā)展就靠分工和交換,交換靠商人,商人是逐利的,沒(méi)有強(qiáng)保護(hù)就沒(méi)有利益,就沒(méi)有商人,哪有市場(chǎng)?一定要有商人,大家一說(shuō)NPE就是專(zhuān)利流氓,我覺(jué)得這個(gè)翻譯有很大的問(wèn)題,誤導(dǎo)了很多的人,沒(méi)有經(jīng)營(yíng)實(shí)體就都是流氓,實(shí)際上技術(shù)商人對(duì)整個(gè)技術(shù)市場(chǎng)的形成,到后面技術(shù)專(zhuān)利研發(fā)成果到后面的產(chǎn)品,都起到很大的作用。蘋(píng)果的產(chǎn)品就是整合各個(gè)專(zhuān)利技術(shù)而做出來(lái)的,如手機(jī)觸摸技術(shù)就是買(mǎi)的別人的專(zhuān)利技術(shù),來(lái)把它整合起來(lái),這個(gè)是最重要的,NPE促進(jìn)了技術(shù)市場(chǎng)的繁榮,因?yàn)閷?zhuān)利很難定價(jià),沒(méi)有強(qiáng)保護(hù)沒(méi)有中間人,哪有交易,不可能的,專(zhuān)利的價(jià)格誰(shuí)來(lái)定?我說(shuō)法官來(lái)定,美國(guó)不是75%都是許可費(fèi)定價(jià)的嗎,中國(guó)哪有許可市場(chǎng),許可市場(chǎng)怎么來(lái)的?還是賠償,就這個(gè)來(lái)確定的。
中美兩國(guó)不具有可比性,我們現(xiàn)在的保護(hù)強(qiáng)度與美國(guó)剛有專(zhuān)利制度的強(qiáng)度也完全不可比,現(xiàn)在知識(shí)經(jīng)濟(jì)搞了那么多年,你看美國(guó)的專(zhuān)利史大家就明白了,我們?cè)瓤赡苷J(rèn)為這個(gè)專(zhuān)利我們是受害者。我們雖然借鑒了不少美國(guó)、德國(guó)等一些國(guó)家的知識(shí)產(chǎn)權(quán)制度,但在制度執(zhí)行層面,還是有很大不足,還不足以推動(dòng)更多、更大發(fā)明創(chuàng)新的發(fā)展,不足以真正形成技術(shù)交易的市場(chǎng)。美國(guó)有可能保護(hù)強(qiáng)度要稍稍往下走,但中國(guó)的保護(hù)強(qiáng)度一定要往上走。
專(zhuān)利是個(gè)虛的,技術(shù)是實(shí)的,金融就是虛的,實(shí)體就是實(shí)的,大家覺(jué)得干金融的很牛,但是干專(zhuān)利買(mǎi)賣(mài)的都是流氓,哪里是這樣,現(xiàn)階段你讓他當(dāng)流氓的條件都沒(méi)有,沒(méi)有這個(gè)土壤,還沒(méi)到這個(gè)機(jī)會(huì),但是我們覺(jué)得肯定這個(gè)時(shí)機(jī)也要來(lái)了。
所以強(qiáng)保護(hù)是這個(gè)時(shí)代迫切的需要,也是符合行業(yè)利益的,我們最大的利益也在這個(gè)上面,保護(hù)加強(qiáng)了,企業(yè)就愿意出錢(qián)了,老板就愿意出錢(qián)了,我們的IPR地位就高了,我們?cè)谄髽I(yè)干的就不是既不重要也不緊急的事情了。這個(gè)也是符合時(shí)代的利益和國(guó)家的利益的。
謝謝大家。
附:【GIPC】母洪:“沒(méi)有強(qiáng)保護(hù),哪有運(yùn)營(yíng)”(原稿PPT)
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